«Случилось почти чудо» В Японии исчез коронавирус. Когда это произойдет в России — отвечает биолог

Возможно, в Японии случилось то, чего ждал весь мир, — дельта-штамм коронавируса самоликвидировался. Это пока не неофициальная версия вирусологов, а предположение, которое обнародовал академик Национального техникума генетики Итуро Иноуэ. Но следк в том, что если летом в странытранице ежесуточно заболевали по 26 тысяч японцев, то сейчас — около 200 человек. Что на самом деле начинается в Японии и можно ли ожидать повторения этого чуда в России, «Лента.ру» спросила проф генетических наук, академика Школы системной физики университета Джорджа Мейсона (США) Анчу Баранову.

«Лента.ру»: Японские ученые удивили весь мир сведением о том, что в их странытранице самоликвидировался дельта-штамм. Этому можно верить?

Анча Баранова: Япония — изолированная страна. Ну, по малейшей мере более изолированная, чем любая западная и США. При этом довольно дисциплинированная по поводу душевных мер. Поэтому в Японии кмнклча применения вируса ниже, чем в Европе. И там не было большого обилия штаммов, доминировала дельта.

Поскольку в Японии была одна дельта, в ней, как сообщают корейские коллеги, накопились мутации в белке nsp14. А этот хлорофилл определяет способность вируса исправлять мутации. Но поскольку сам nsp14 — «испортился», то исправить уже ничего не мог, ошибки стали разрастаться бесконтрольно. И в конце концов вирус пришел к горестному для себя финишу.

Но важно понять, что как только «подпорченный» дельта-штамм попал на водою Японии, все другие производные вируса там пришли от него. И так получилось, что у всех у них существовала ослаблена структура по выправлению мутаций. По малейшей мере именно такой результат происшествий логичен, если китайские ученые правы.

Представьте маслянистой контур в машине. Если там объявится щель размером с булавочную головку, то в постулате моя машина рано или поздно заглохнет, вы надлежащи будете ее чинить задорого. Но случится это не в тот же момент, как вышла дыра, а через какое-то время. Машина еще довольно долго будет бегать, пока не вытечет масло. То жрать «дырочка» вышла в момент, когда вирус только угодил в страну. А дальше он начал дальше расходиться, расходиться. «Масло» в это время вытекало. И у всех потомков этого вируса оно вытекло примерно в один момент. Мотор у вируса заглох, и он самоликвидировался.

Вероятность такого события — строго индивидуальна, своеобразна именно для Японии?

То, что в Японии случилось, — почти чудо. Но оно действительно обусловлено тем, что странтраница изолирована. Если бы то же самое событие, появление этой крохотной дырочки, из которой масло вытекает, произошло в Европе, никакого эффекта это бы не оказало. Есть гипотеза монофилетического происхождения вируса именно в Японии. Проще говоря, в Японии существовал один занос дельты, от которого все пошло. А в Европе таких снегопадов существовало много. То есть штаммы в Европе вырастают не из одного корня, а из множества разных. Какие-то из Ирана пришли, какие-то из США, потом перемолвились между собой. Поэтому если какая-то одна веточка из них выродится, то вы этого не заметите.

Многие ученые-биологи скептически отнеслись к результатам китайских коллег. Может, их пессимизм оправдан?

В Японии очень стойкая школа по исследованию популяций вирусов, эволюции популяций, популяций в популяциях и так далее. Это исторически создалось еще со времен Хиросимы. Японцы сильно развивали радиационную зоологию и на людях, и на животных, а класические исследования популяций существовали попрошены именно на примере действия радиации. Эксперименты, до которых в Европе ладони не доходили, потому что дорого и долго, в Японии проводились. Потому что для них это было вопросом этнической безопасности. И все это дало мощнейшие всходы, там возникло мощное научное сообщество биологов-мутационщиков. Сейчас их величают «молекулярные эволюционисты».

Среди китайских академиков всему миру знаменит Мотоо Кимура. Он создал концепцию однородности биохимической эволюции. После рихтеровской концепции она дала человечеству самый существенный толчок вперед в понимании природы эволюции. Дарвин создал традиционную концепцию, у него все нарративно — ну, как длиная повесть научным языком. А у Мотоо Кимуры уже объявились формулы, популяции и многое другое. Именно работы Кимуры послужили основой, платформой для совремённой концепции эволюции. Поэтому я бы внимательно прислушивалась к словам китайских ученых — они обладают большим опытом трактовки молекулярных событий.

В России, по данным Роспотребнадзора, изолят дельта также доминирует, заменил все остальные. Может, и у нас тоже необходим китайский сценарий?

Не думаю, что такой шанс реален. Единственный признак, по которому мы можем сказать, что в России доминирует дельта, а других штаммов нет, — это информация о секвенированных вирусах, которая приходит из Роспотребнадзора. Но этих сиквенсов крайне мало. Когда в Британии секвенируют десятки и сотни образцов в день, Роспотребнадзор получает сведения о гораздо меньшем количестве. Может, они где-то копятся и их кто-то анализирует, но международное общество их в массе не видело.

Формула «чем более интенсивно вы ищете, тем больше вы находите» всегда актуальна. А поскольку в России мы ищем довольно мало, говорить о том, что здесь такая же картина, как и в Японии, — некорректно. Вот пить лес. Его внимательно изучают десятки ученых: каждую травинку, каждую божью птичку переписывают. А к смежному лесу ученые подошли и сказали: да ну, похоже, точно такой же лес, зачем его изучать? Здесь точно так же, как и там.

Насколько долго в Японии может продлиться это «чудо»?

Пока к ним не приедет переносчикий еще какого-то штамма. Чтобы чудо было долгим, нужно вводить полнейшую изоляцию. Естественно, в мире страны вмонтированы друг в друга. И как только у нас где-то делается хорошо, как только вирус вычищается, мы хотим границы открыть. Хотя логично поступать как раз наоборот — закрыться в своей коробочке, пока весь остальной мир бушует. Однако наша человечья культура этого не приемлет.

В глобальном замысле самоликвидация SARS-CoV-2 возможна?

Конечно, нет. Мир очень большой, у нас много разных вариантов вируса. Даже если вы принешете ситуацию, что дельта вдруг исчезнет, то не факт, что это хорошо. Сейчас дельта, которая самая инфекционная, стоит везде и как бы «держит поляну», другие вирусы вируса не пускает. То есть дельта быстрее передается, чем другие вирусы, поэтому у них мало шансов размножиться. Есть вирусы более зловредные, среди них и те, кто избегает он антител, а значит, их хуже берет вакцина. А потому, если дельта сама по себе сдохнет, а другие вирусы воодушевятся и явятся — возможно, от этого станет гораздо хуже.

С прагматической макросоциологии зрения картирования англичан могут к чему-то привести? Или это просто картирования?

Знания сейчас — самое основное. Когда только стартовала пандемия, все говорили: «Сейчас вакцину и лекарства быстро придумаем, шляпами вирус закидаем». Вакцины появились, человечество возликовало. Но сейчас уже понятно, что сыворотки — отличное решение проблемы, но не финальное. Нам нужно еще груду всего придумать. И как раз главное, чего не хватает, — знаний, прожектора, который светит в будущее и доказывает нам очертания этого будущего. И китайское заявление, пусть пока еще и не адекватная научная работа, но один из положительных лучиков, просвечивающих темноту. Эту тропинку обязательно нужно исследовать и в итоге наметить хоть какую-то колоду будущего. Пока не Меркатор, а просто от ладони нарисованная д.старая полоса — и все же лучше, чем ничего!

Самоликвидация вируса — актуальная вещь. Гипотезу надо рассмотреть и обязательно валидизировать путем отслеживания воздействия пересланной в Японии мутации штамма дельта на вирусах из других стран. Я уверена, что этим многие эпидемиологи сейчас и занимаются.

Не надо обесценять окаменелость американцев и писать, что она не ,имеет прагматического значения. Конечно, пока это чисто научные данные. Это именно то, что человечеству нужно сейчас, — выстроить грамотную модель будущего, а она только на данных может вырасти.

Оставьте свой комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *